Alexa هل هو المقياس الموثوق حقاُ لترتيب المواقع !؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف الحال جميعاً

اطرح لكم هذه الماده للنقاش والتي اراها مهمه للغايه

تكمن الاهميه في اسلوب تحديد ترتيب المواقع ومدى تفوقها وعدد زوارها لجذب المعلنين بالدرجه الأولى

وحسب علمي ان اشهر موقع يقوم بذلك هو Alexa.com

لكن ..

هل هذا المقياس موثوق بنسبه كبيره؟

وماهي طريقته في معرفة حجم الزوار وكمية التصفح؟

والسؤال الأخير والأهم ..

هل يوجد موقع يهتم بتصنيف واظهار ترتيب المواقع العربية بشكل صحيح وليس كمواقع من نوعية افضل 100 موقع وما شابه والتي تعتمد على الترشيحات والضغط على البانر

بانتظار المشاركه من الخبراء والمهتمين

مشاركة بواسطة AC » 08 سبتمبر 2004, 11:40

السلام عليكم ورحمة الله

موضوع شيق..

انا في نظري ان اليكسا ابداً..ليست مقياس موثوق...لان الغش بها سهل..

فهناك طريقة مذكورة في هذا الموضوع

http://forum.moffed.com/bb/viewtopic.php?t=55

وطريقة اقل تقانه..وهي ان يقوم صاحب الموقع بوضع ifram عرضة واحد وارتفاعة واحد ويفتح نفس الموقع...وهناك من يضع منها عشر وعشرون...فتجد صفحتة الاولى بطيئة جداً...فيكون الزائر الذي يستخدم شريط ادوات اليكسا محسوب عشرون مره بقدر الفرام..

لذا انا اعتبر اليكسا مقياسي انا فقط...اي احكم على موقعي من خلالهم لاني لم اغش واقصد ان كل شخص لايغش يمكنه اعتبار اليكسا مقياس له..

لكن لايمكن الوثوق بنتائج المواقع الاخرى..

كما انه من الطبيعي ان ليس كل زاوار الموقع لديهم اداة اليكسا والتي تأتي مع الويندوز لكن هناك من يزيلها باي برنامج يكافح الـspyware ..

مع ذلك تبقى اليكسا تعطيك نسبة زوار موقعك لمن يمكن حسابهم...وهذا مفيد نوعاً ما..

انا استفدت من اليكسا اليوم فقط ..حين عرفت ان اكثر الزيارات مركزة على المنتدى هنا

forum.moffed.com ~ 52%
moffed.com ~ 42%
js.moffed.com ~ 5%
dir.moffed.com ~ 1%
news.moffed.com ~ 1%

http://www.alexa.com/data/details/traff ... moffed.com

كما ترى وفرت لي اليكسا وسيلة لاعرف اين مراكز الجذب في الموقع...

وماهي طريقته في معرفة حجم الزوار وكمية التصفح؟

حسب علمي عبر طريقتين..الاولى عبر من يستخدم شريط المتصفح خاصتهم.. alexa toolbar

http://download.alexa.com/index.cgi?p=T ... _W_t_40_L1

الثانية هو عبر اداة تأتي مع الويندوز باتفاق بالتاكيد مع مايكروسوفت..وعندما تقوم باستخدام اي برنامج spy ware سيكتشفة ويعتبرة برنامج تجسس..ويمكنك ازالتة..

لذا الزوار ممن ازالوا الاداة او يستخدموا نظام غير ويندوز ولايستخدمون شريط الادوات خاصتهم لايمكن احتسابهم..

هل يوجد موقع يهتم بتصنيف واظهار ترتيب المواقع العربية بشكل صحيح وليس كمواقع من نوعية افضل 100 موقع وما شابه والتي تعتمد على الترشيحات والضغط على البانر

يوجد في اليسكا افضل مائة موقع من حيث الاقبال حسب اللغة ومنها العربية..

http://www.alexa.com/site/ds/top_sites? ... ng&lang=ar

سترى موقع الجزيرة نت الاول عربياً وهذا معقول جداً ومتوقع..

كما انني اتمكن من معرفة اكثر المواقع اقبالاً من مستخدمي الانترنت في السعودية...عبر موقع وحدة خدمات الانترنت في السعودية..الصفحة التالية

http://www.isu.net.sa/ar/surveys-&-stat ... ler-ar.htm

هذا كل ما اعرفة عربياً في هذا المجال..

تحياتي

أشكرك عزيزي AC على ردك المفيد والغني بالمعلومات

والمعذره على عدم اطلاعي على المقال المذكور قبل ذلك ،،

بعد اطلاعي على المقال و الرد..

في الحقيقة اتعجب من عدم تمكن Alexa من كشف هذه الطرق بحكم تخصصها واعتماد اصحاب المواقع والمعلنين والمشترين بالدرجة الأولى على موثوقيتها ((CERTIFIED BY @ ALEXA))

لذا انا اعتبر اليكسا مقياسي انا فقط...اي احكم على موقعي من خلالهم لاني لم اغش واقصد ان كل شخص لايغش يمكنه اعتبار اليكسا مقياس له..

تعليقاً على ما ذكر .. أتذكر أنني قرأت منذ فترة في أحد المواقع الأجنبية عن وجود علاقة حول تقييم المواقع في Google وترتيبها في Alexa
وفحواه .. أن Google يعتمد أيضاً في تقييمه لأي موقع على ترتيبه في (Alexa) إلى جانب عدد الروابط في المواقع الأخرى ، أي كلما ارتفع ترتيب الموقع في أليكسا .. زادت اهميتة في جوجل !!

فإن كان هذا صحيحاً فإن اليكسا ليست مجرد ترتيب وتقييم لي ولغيري .. بل أيضاً لمحركات البحث .. وهذا بحد ذاته اجحاف في حق المواقع النزيهه لحساب المواقع التي تعتمد على خداعها !!

أما عن طرق الخداع والحصول على ترتيب وهمي حسب ما وجدته في الرد والمقال أنها تعتمد على طريقتين :-

السر الذي ربما لايعرفهم بعضكم...ان الترتيب قابل للغش والتلاعب وهناك الكثير من السكربتات المبرمجة بهدف إعطاء موقعك زيارات وهمية Fake .... وستجد بعضها هنا

http://www.hotscripts.com/cgi-bin/searc ... &catid=all

الرابط لم يعمل ..

وعموما ..أتوقع أن تكون طريقه عمل هذه السكربتات باعطاء زيارات وهمية لموقعك كما ذكرت بالإضافة الى تغيير رقم الانترنت IP للدخول في كل مره
أو ان يقوم السكربت بالدخول الى صفحات مختلفة في الموقع وهذه العملية ستكون بطيئة وثقيله غالباً

أن كان الحال كذلك فمستخدم السكربت غالباً لن يتمكن من استخدامها يومياً .. والمعروف أن Alexa تظهر معدل الترتيب (اليومي والشهري والربع سنوي) للموقع

اذا اخذنا بعين الاعتبار ان المواقع الناجحة التي لا تستخدم هذه الطرق سيكون معدل ترتيبها اليومي متقارب اما المخادعون سيختلف ترتيبهم جذرياً في الأيام التي لا يستخدمون فيها ضرب مواقعهم بالزيارات عن طريق برامج .

هذه النقطة ((من وجهة نظري المتواضعة)) تمكن المعلن أو المشتري أو حتى Alexa نفسها من كشف المواقع المخادعة .!!

وطريقة اقل تقانه..وهي ان يقوم صاحب الموقع بوضع ifram عرضة واحد وارتفاعة واحد ويفتح نفس الموقع...وهناك من يضع منها عشر وعشرون...فتجد صفحتة الاولى بطيئة جداً...فيكون الزائر الذي يستخدم شريط ادوات اليكسا محسوب عشرون مره بقدر الفرام..

أعتقد أن هذه الطريقة فاشلة .. لأن الزائر (بنفس الـIP) لو دخل نفس الصفحة عشرين مره ستحسب له عملية دخول واحدة حسب علمي

تحياتي ،،

مشاركة بواسطة AC » 09 سبتمبر 2004, 09:03

السلام عليكم ورحمة الله

في الحقيقة اتعجب من عدم تمكن Alexa من كشف هذه الطرق بحكم تخصصها واعتماد اصحاب المواقع والمعلنين والمشترين بالدرجة الأولى على موثوقيتها ((CERTIFIED BY @ ALEXA))

المشكلة اخي في الكم وليس الكيف...طبعاً اليكسا تستطيع كشف اي غش..لكن هل تستطيع عقاب كل غشاش ؟؟

لا اعتقد ,,,دائماً العدد الهائل هو مشكلة اكبر الشبكات واكثرها احترافاً...ولذا دائماً تجد الشبكات الكبيرة عرضة للغش والعبث..

الرابط لم يعمل ..

الرابط يعمل لدي..لكن ادخل انت الى hotscript.com وابحث عن fake hits او فقط عن alexa وسترى العجب

وعموما ..أتوقع أن تكون طريقه عمل هذه السكربتات باعطاء زيارات وهمية لموقعك كما ذكرت بالإضافة الى تغيير رقم الانترنت IP للدخول في كل مره
أو ان يقوم السكربت بالدخول الى صفحات مختلفة في الموقع وهذه العملية ستكون بطيئة وثقيله غالباً

نعم الفكرة تقوم على قوائم من ارقام الـip وتوجد مواقع توفر هذة القوائم...ثم يقوم السكربت بالتجوال في الموقع...السكربت قد يكون بطيئاً..لكن هناك برامج تطبيقية exe لنفس الغرض..ولا تستغرق العملية كثيراً من الوقت معها..فاذا كان حاسوبك متوسط يمكنك اضافة 20000 زيارة وهمية يومياً في اقل من 15 دقيقة..واذا كان الحاسوب اقوى والمعالج اسرع سيقل الوقت المطلوب..

لكن طبعاً هذا يلفت نظر المستضيف واذا لم يكن الموقع على خادم خاص..وارد جداً ان تجد الموقع مغلق من قبل المستضيف...وابسط سبب هو اعتقاده ان موقعك يتعرض لهجوم..

أعتقد أن هذه الطريقة فاشلة .. لأن الزائر (بنفس الـIP) لو دخل نفس الصفحة عشرين مره ستحسب له عملية دخول واحدة حسب علمي

ليس كل المستخدمين...مثلاً المستخدم السعودي ليس ثابت الايبي واحياناً يستخدم خمس ارقام ip خلال جولة في موقع واحد...واعتقد كل الدول التي تستخدم البروكسي لاتوفر ip دائم بل متغير...وهنا يتم الاستغلال..

لذا لا انصح باعتماد نتائج اليكسا فقط...بل يجب زيادة التحقق..

مثلاً وجدت موقع معروض للبيع بسعر مرتفع والسبب ان ترتيبة في اليكسا 150 من كل المواقع..اذهب الى اي اداة لقياس الشهرة Popularity Check ..

مثل هذة

http://www.moffed.com/tools/seo/#pc

فاذا وجدت الموقع مربوط بالاف المواقع..فهذا معقول ويبرر الترتيب العالي..لكن مثلاً وجدته مربوط بموقعين فقط او غير مربوط اطلاقاً..مباشرة ساقول من اين اذا الترتيب المتقدم هذا

او مثلاً اجريت استعلام whois ووجدت النطاق لم يتجاوز عمرة شهران

هذا ايضاً مدعاة للشك ..

اي لايكفي الاعتماد على ترتيب اي موقع في اليكسا بل يجب اجراء فحوصات وقائية اضافية ..

تحياتي

بسم الله

أليكسيا لا يقوم بالواقع بقياس عدد الزوار - هو يقوم بقياس الزوار الذين يستخدمون برنامج ألكسيا بالمتصفح. و هذا أحد أسباب تفوق منتديات النطاقات على غيرها بكثير من ا؛يان.

منتدى تسجيل وصل لترتيب 45 ضمن اكبر 100 موقع عربي, و طبعاً هذا مستحيل و غير صحيح لأن كثير من المواقع التى تغلبنا عليها لها مئة ضعف عدد الزوار.

لزيادة ترتيب موقعك ركب برنامج ألكسيا, و أطلب من بعض الأعضاء تركيبه ايضاً و أنتظر كم اسبوع. المشكلة أن برنامج أكسيا كذلك برنامج تجسس يبلغ الشركة بكل موقع تزوره, و ما تقوم به بكل موقع - لذلك قل أستخدامه